liendain: (Взрыв)
liendain ([personal profile] liendain) wrote2010-11-13 04:09 pm

Переношу видео на youtube...

... поскольку RuTube вставляет в ролики дебильно-тошнотворную рекламу. Потом во всех записях поменяю ссылки, а тот аккаунт удалю.

UPD.: раз уж в комментах возник приступ Специальной Олимпиады - приходится добавить и тэг "антисекс"...

(Anonymous) 2010-11-13 09:32 pm (UTC)(link)
Про ненависть и радикализм. Почитала Ваши антисексуальные тезисы и решила их прокомментировать. Ниже тезисы и мои комменты.
1. Сексуальность усложняет взаимоотношения не правда-наоборот, в большинстве лучаев помогает разобраться с собой, учит терпению и благородству. Не только ненависть питает человеческие эмоции.
2. Сексуальные желания заставляют людей ставить на приоритетную позицию примитивный инстинкт, а не развитие личности. Глупость. Как часто люди учатся друг у друга чему-то новому. Ведь челове-это целая вселенная.
3. Сексуальность вынуждает людей забывать об осторожности и совершать глупые поступки (всего один пример: по всему миру люди продолжают беспорядочные и опасные половые контакты со случайными партнёрами, несмотря на то, что знают об опасности ЗППП). Нет. Любящий партнер будет предохраняться. И потом, многие люди элементарно не ведет беспорядочные половые связи. Иначе зараженных было бы намного больше.
4. Секс вызывает зависимость сходную с наркотической (вся разница лишь в том, что наркотики в этом случае являются эндогенными, т.е. вырабатываются самим организмом). Секс-это обычная физиология. Почему бы тогда не сказать, что процесс употребления пищи тоже наркотическая зависимость?
5. Сексуальность навязывается обществом как обязательная, само собой разумеющаяся часть "полноценной жизни", что способствует принятию человеком чуждых ему установок и ценностей. Да ничего никому не навязывается. Это в эпоху коммунизма в странесекса не было)
6. Сексуальность излишне усложнена для своих функций: разнообразие ориентаций, причуд, фетишей и в особенности отклонений, признаваемых деструктивными (как, например, садизм, педофилия, опасный секс) – всё это заставляет сделать вывод о неприемлемости сексуальности в человеке. это преступления, а не фетиш.
7. Сексуальность провоцирует неадекватное (враждебное) восприятие тех людей, которые не соответствуют стандартам сексуальной привлекательности. Тоже глупост. Есть много людей, которых ельзя назвать красивыми (хотя понятие красоты у людей-интуитивное), но тем не менее они имеют любимого человека и счастливы. И ни один нормальный человек не станет бросаться на ого, кто по его мнению не красив. Это ненормально. Такие выводы про враждебность как минимум неадекватны.
8. Секс служит средством подавления личности и способом психологических манипуляций, игрой на слабостях психики полового партнёра. Да? Секс служит методом доставления удовольствия , а еще продолжением рода( не в капусте же вас, таких антисексуалов, нашли)
9. Бесконтрольное размножение приводит к перенаселению Земли, истощению ресурсов и ухудшению состояния окружающей среды. Почему именно бесконтроьное? У васвсе так радикально. Либо плюс, либо минус. А уж об истощении ресурсов-вообще ересь-они, знаете ли, в большинстве восполняемы.



[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-14 01:15 am (UTC)(link)
Во-первых, _мои_ антисексуальные взгляды изложены на myantisex.narod.ru и в постах на форуме; этот же текст - результат коллективного творчества, и не все из его пунктов я считаю важными или правильно сформулированными.
Вообще, для меня антисекс - это, в первую очередь, неприятие сексофильского образа мыслей, а остальное уже вторично.

Но по пунктам всё-таки отвечу:
1. Не правда? А кучи всевозможных заморочек в межполовых отношениях, ухаживаний, флирта, ревности, любовных треугольников и т. п. и т. д. - не существует? Хорошо, если вы всего этого избежали - но текст рассматривает влияние сексуальности на человечество в целом, и наличия всех этих явлений нельзя отрицать.
"Не только ненависть питает человеческие эмоции" - конечно, не только - но и тем более не только половые чувства.
2. "Как часто люди учатся друг у друга чему-то новому" - да. Но чтобы учиться друг у друга чему-то новому, вовсе не обязательно совокупляться. Как раз наоборот, сексуальность этому мешает, заменяя (в лучшем случае - дополняя) интерес к личности "интересом" к мясу.
3. Опять же - я рад, что у вас в этом плане всё хорошо. Тем не менее, и ЗППП, и нежелательные беременности широко распространены, что доказывает, что далеко не все такие благоразумные.
Впрочем, с этим пунком я бы и сам поспорил: если некое занятие действительно интересно, то возможные риски не должны служить поводом для отказа - иначе можно дойти до того, что вообще сидеть дома и на улицу не выходить. Другое дело, что секс я таким интересным занятием не считаю.
4. Да, обычная физиология - а именно, выработка веществ, обладающих наркотическим действием. Не героин, конечно, но...
Потребность в пище - это действительно _потребность_. Жизненно неоходимая - в отличие от.
5. В эпоху коммунизма идеология навязывалась _государством_; здесь же сказано - "навязывается _обществом_". Не на лекциях по политинформации, а везде - в фильмах, книгах, газетах, просто разговорах... В принципе, я понимаю, что "изнутри" вам этом может быть не так заметно, но вот "снаружи" видно очень хорошо.
6. Тут не возражаю; вообще, пункт какой-то не очень вразумительный.
7. Может быть, явление не настолько распространено, чтобы включать его в "основные причины", не знаю; но вообще - бывает, особенно в подростковых кругах. Можете говорить, что "ни один нормальный человек не будет" - значит, в нашем обществе много ненормальных((
8. Опять же, вспоминаем хотя бы такую замечательную вещь, как ревность. А насчёт "продолжения рода" - почитайте ru_childfree, там куча жутких историй про то, как рождение детей служит средством манипуляции (чаще - со стороны женщин, чтобы "удержать мужчину", но бывает и наоборот).
9. Тут - согласен, что после изобретения контрацепции скорость размножения не зависит напрямую от сексуальной активности, по кр. мере, в цивилизованных странах (относить ли к ним Россию - вопрос неоднозначный, но по сравнению с Африкой у нас всё не так уж плохо).
Но вот ресурсы возобновляемы далеко не все, по кр. мере, на современном и ожидаемом в ближайшем будущем уровне развитии технологий. Ну и главный ресурс - поверхность планеты, она уж точно не резиновая.

(Anonymous) 2010-11-14 02:15 am (UTC)(link)
Вы знаете-это даже смешно)))
Ревность и прочее-существует-будем реалистами. Но есть и нечто, что вне каких-то штампов. Занятие любовью(не просто спаривание не понятно с кем)-это нечто прекрасное-не нужно все так жестоко отрицать. Манипуляция детьми-это есть. Но ведь существуют и другие методы шантажа. Так что секс-не краеугольный камень.Далее-про учиться друг у друга. Ведь ваши единомышленники обвиняют в этом секс. Но есть люди, которые и без него ничему не учатся. С тем же успехом можно отвергнуть компьютерные игры, пустую болтовню, развлекательные мероприятия. Про то, что подростки иногда бывают излишне жестоки-это правда. Сама подростком была. Но это не повод лишать себя секса. И потом-кто сказал, что человек, ведущий половую жизнь-непременно сексофил? А как же любовь?
Да-да, я читала ваше мнение по этому вопросу. Вот только этот подход слишком рационалистичен для спонтанно возникшего чувства.

Про поцелуи-то же самое.

Вы ведь сами-ребенок любви ваших родителей.
И , если четно, мне кажется, что антисекс для вас-лишь новая попытка узнать что-то неизведанное. Сами же написали, что вас привлекла именно малая распространенность антисексуальных взглядов.
про чайлдфри-вообще тема отдельная. Это просто горстка агрессивно настроенных людей. Ну не хочешь ты иметь детей-и ладно. но не надо обзывать беременных овуляшками и прочим, и вести себя как секс-меньшинства, вечно апеллирующие к правам угнетенных.

Вы девственник?

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-14 11:33 am (UTC)(link)
Отрицать то, что заслуживает отрицания - можно и нужно) И от того, что "существуют другие методы", способы, основанные на сексе, никуда не исчезают (то же - и про "есть люди, которые и без него...").

"Про то, что подростки иногда бывают излишне жестоки-это правда. Сама подростком была. Но это не повод лишать себя секса" - согласен, что это не повод. А что повод (по кр. мере, для меня) - написал в предыдущем сообщении.

"кто сказал, что человек, ведущий половую жизнь-непременно сексофил?" - не обязательно. На авене (сообщество "не идейных" асексуалов) рассказывалось о случаях, когда один из партнёров желания не испытывает и соглашается, только чтобы доставить удовольствие второму, которого "любит". Но такие ситуации, всё-таки, редкость.
"А как же любовь?" - если любовь предполагает совокупления, значит, это сексофильская любовь.

"Сами же написали, что вас привлекла именно малая распространенность антисексуальных взглядов" - нет. Это - одна из причин, по которой мне интересно антисексуальное _сообщество_, но для выбора такого _образа жизни_ причины совершенно другие.

Про чайлдфри - конечно, агрессивно настроенные детоненавистники в сообществе есть, но в целом публика, на мой взгляд, довольно интересная. Кстати, называть овуляшек овуляшками придумали не чайлдфри, а они сами (вроде, был - или есть? - форум с таким названием). В ru_childfree этим словом называют не всех, у кого есть или планируются дети, а именно неадекватных размноженцев.

"Вы девственник?" - да. Как и большинство антисексуалов - как правило, к таким взглядам приходят в достаточно раннем возрасте, чтобы исключить получение "опыта" (к счастью, в современных условиях можно найти достаточно информации о сексе, не пробуя самому).
(deleted comment)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-14 12:38 pm (UTC)(link)
Всё-таки правильно говорил Нестеренко...
"отношение к антисексуальным идеям - хороший индикатор для проверки человека.
Бывает, что он, даже оставаясь сексофилом, ведет себя прилично - "у тебя свои убеждения, у меня свои, давай лучше о том, что у нас общее". Hо гораздо чаще бывает, что тут-то из человека, который до того казался приличным, и начинает лезть всё дерьмо."


Надеюсь, на этом разговор окончен.

(Anonymous) 2010-11-15 12:35 am (UTC)(link)
Вот именно, что дерьмом я вас не поливала. А отношение к таким закомплексованным как вы-это реакция любого нормального человека. Делать культ из ущербности-глупо. Но вы этого так и не поймете. Поэтому, вместо диалога вы сыплете цитатами и изображаете попранное достоинство.

[identity profile] laberta144.livejournal.com 2010-11-16 12:32 pm (UTC)(link)
По двум пунктам добавлю от Себя


6. Сексуальность излишне усложнена для своих функций: разнообразие ориентаций, причуд, фетишей и в особенности отклонений, признаваемых деструктивными (как, например, садизм, педофилия, опасный секс) – всё это заставляет сделать вывод о неприемлемости сексуальности в человеке. это преступления, а не фетиш
Преступлением- это делает само общество
Но и само общество навязывает секс и сексаульность как обязательный атрибут
Как Итог общество загоняет человека в строгие рамки
от которых ему никуда не деться

.
Тоже глупост. Есть много людей, которых ельзя назвать красивыми (хотя понятие красоты у людей-интуитивное), но тем не менее они имеют любимого человека и счастливы. И ни один нормальный человек не станет бросаться на ого, кто по его мнению не красив. Это ненормально. Такие выводы про враждебность как минимум неадекватны.
ай да что Вы говорите
что же тогда так страдают инвалиды?
и вообще люди у которых есть какие то изьяны во внешности
Их так дискриминитируют что будь здоров
У меня уже не один раз приходила в голову мысль- что это именно из за культа сексуальности
Ведь по обьективной сути какая разница как выглядит человек и что на него одето?
А вот если смотреть с позиции (потрахаться с ним или нет) То тут уже оценвиается по внешности
А позиция траха в обществе Цветет и пахнет Цветет и пахнет

[identity profile] laberta144.livejournal.com 2010-11-16 02:06 pm (UTC)(link)
а что незакомплексованность- это идти и трахаться с кем попало?
оригинально

очевидно про улицам самые незакомплексованные ходят- которые пристают к нормальным девушкам с пошлыми просьбами
Некоторых и к себе невозможно пригласить без угрозы изнасилования
или по улице пройтись без той же угрозы

Если кто тут и ущербный так это ВЫ



(Anonymous) 2010-11-15 12:37 am (UTC)(link)
а вот скрывать мои комменты-это трусость.

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-15 02:41 am (UTC)(link)
Может, действительно выложить... как говорится, "чтобы дурь была видна":

===
"В итоге вы отрицаете секс просто потому, что якобы мешает развитию личности и навязывается, якобы, государством. Да...Особенно понравилось про любовь-раз есть секс-то это сексофильская любовь. Да ерунда. Любовь-она и есть любовь-а секс-приятное дополнение, которое дарит минуты наслаждения и нежности. Как жаль, что вас никто не любит и вы не способны на это чувство. Пытаясь быть личностью-вы всего лишь уподобляете себя роботу. Кому нужно ваше развитие и образование. Вы жалок. А про секс говорите-будто насмотрелись самого грязного порно и считаете, что все такие.

Ну, а чайлдфри-они и есть чайлдфри-горстка придурков, мнящих себя развитыми, умными, и типа образованными.

Эх. Жалкий вы, Виталий."

===

Спорить здесь не о чем, вы ничего не понимаете и не хотите понимать, мыслите стандартными штампами про "закомплексованность" и "уподобление роботам" (хотя на самом деле роботам, действующим по программе, уподобляются как раз сексофилы). В общем, надеюсь, что больше вас в своём ЖЖ не увижу.

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-15 02:50 am (UTC)(link)
Ах да, "кому нужно" - тоже весьма показательная фраза. Её даже комментировать не надо, кто может, тот и так всё поймёт.

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:01 pm (UTC)(link)
Как сексофил, я прям собой загордилась :-) Адекватный сексофил, типа :-)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:16 pm (UTC)(link)
Рад, что такие существуют :)

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:19 pm (UTC)(link)
Я сама себе так рада, что иногда жалею, что не могу сама себя зафрендить :-)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:29 pm (UTC)(link)
Эта проблема легко решается заведением ещё одного журнала :)))

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:38 pm (UTC)(link)
Это другое! :-)

[identity profile] laberta144.livejournal.com 2010-11-16 02:07 pm (UTC)(link)
Вы ведь сами-ребенок любви ваших родителей.""

крутая такая любовь
если саруз после моего рождения отец сбежал куда то
понятие любви у вас какое то ущербное

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 06:57 pm (UTC)(link)
Зря каменты закрыли, я бы тоже поржала! :-)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 07:55 pm (UTC)(link)
В смысле? У меня, вроде, всё открыто...

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 07:59 pm (UTC)(link)
Я не поняла, тут что-то удалялось? А то я чот не могу понять, где кто кому отвечает :-)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:06 pm (UTC)(link)
Удалён был один комментарий - ответ Анонимуса на моё сообщение от "Ноябрь, 14, 2010 11:33 (UTC)" - но потом я полностью процитировал его в своём сообщении от "Ноябрь, 15, 2010 02:41 (UTC)", так что в итоге ничего не пропало.

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:07 pm (UTC)(link)
Ага, теперь понятно. А откуда этот паноптикум понабежал-то?

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:04 pm (UTC)(link)
а вообще - кто все эти люди и чего они до Вас так докопались?

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:10 pm (UTC)(link)
Это один человек, представившийся Еленой. Начинала вполне прилично (http://liendain.livejournal.com/21553.html), а потом...

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:12 pm (UTC)(link)
Дадада, я просто не вижу веток, непонятно кто где, кто на что отвечает, поэтому кажется, что анонимов много :-)

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:20 pm (UTC)(link)
Я-то у них IP вижу) А со стороны, действительно, непонятно, где кто.

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:22 pm (UTC)(link)
Девушка, небось, мыслит в том русле, как некоторые мужики "лесбиянка - это женщина, которую еще не трахал НАСТОЯЩИЙ МУЖЫК". :-))) Думала, что ее чары сразят наповал убежденного антисексуала. :-)))
(deleted comment)

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-12-08 07:32 pm (UTC)(link)
Да лан, чо сорри-то, интересная же тема! :-) Рада продолжить экстраполяцию.

Мне все-таки представляется, что нет абсолютно правых и абсолютно неправых людей. Есть только вопрос выбора. Если я выбираю секс, то это мое право. Если liendain выбирает свободу от секса - то это тоже его право. Для одного хорошо одно, для другого другое. Прекрасно, что есть люди, которые это понимают и не предъявляют претензий по этому поводу.

Но очень большая доля людей недовольна тем, как живут окружающие. Я могу понять (и разделяю) недовольство теми, кто мешает другим жить - лезет с идиотскими советами, мусорит на улицах и т.п. Я не могу понять тех, кому важно переубедить других в том, что их, по идее, никак не касается. Например, хочет ли человек жениться и заводить детей. Или чем человеку стоит заниматься на досуге - собирать коллекцию бабочек или учить английский язык. И т.д. и т.п.
(deleted comment)

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-12-08 08:06 pm (UTC)(link)
Продолжая мысль, кстати... Мне представляется, что те, кто предъявляют необоснованные претензии к образу жизни других людей, просто рассчитывают на подпитку чужими ресурсами по умолчанию.

Условно говоря, когда я даю понять человеку другого пола, что я не считаю правильным общаться в формате м-ж, я как бы подрываю его возможности встроить меня в субъект-объектную иерархию "этой я бы вдунул/этой вдунул бы пару раз/на эту у меня нистаит/эту я бы взял бы в полон". А тут у него из-под ног табуретку вышибают: я не буду участвовать в твоем ранжировании и не позволю рассматривать себя как объект. У чела разрыв шаблона: он только что планировал найти мне место в своей иерархии, а тут его обломали, обнулили счетчик. Появляется агрессия: ах-ах, играют не по правилам!

То же самое, ИМХО, в ситуации, когда м заявляет, что секс его не интересует вообще. Ж видит в нем "потенциальный объект" и надеется на соблюдение "общих реверансов" в межполовой коммуникации. Ну, типа, ей положены, как минимум, галантности и комплименты, а тут ее их априори лишают. Непорядок, сволочи!!!
(deleted comment)

неправдоподобно

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-12-08 08:06 pm (UTC)(link)
Если Вам такие не встречались - это не значит, что их нет)

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-12-08 08:08 pm (UTC)(link)
Да я ни секунды не обижаюсь. У меня, к счастью, есть некоторый позитивный опыт общения с детными, которые меня понимают и разделяют мою точку зрения. Среди них есть как счастливые матери/отцы, так и те, кто "родили и пожалели" :-) Т.е. я на опыте знаю, что казус возможен.

Я люблю секс, не отрицаю его, но я не фанат секса, для меня секс - только возможность почувствовать близость с милым сердцу человеком.
(deleted comment)

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-12-09 10:26 pm (UTC)(link)
С моей стороны это результат кропотливой, целенаправленной селекции.

[identity profile] laberta144.livejournal.com 2010-12-12 08:55 am (UTC)(link)
если бы чайлдфри не навязывали свою точку зрения
возможно все было бы иначе
а то некоторые считают что раз они детей не хотят- значит никто рожать не должен
(deleted comment)

[identity profile] laberta144.livejournal.com 2010-12-17 12:33 pm (UTC)(link)
Вы же сами со мной упорно хотите общаться 3-)

Для этого необязательно Навязывать СВОЙ образ жизни всем и МНЕ в том числе


походу у вас сложности и нестыковки с восприятием людей
советую поработать над этим
даже настоятельно рекомендую

[identity profile] liendain.livejournal.com 2010-11-25 08:21 pm (UTC)(link)
А почему не видите веток? У меня, вроде, сообщения по ширине различаются - или в другом стиле просматриваете?

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:23 pm (UTC)(link)
Аааа! Теперь поняла. У меня-то они лесенкой, вот я и привыкла.

[identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com 2010-11-25 08:11 pm (UTC)(link)
Пардон, до меня наконец-то дошло, что это один человек :-)